[서울포스트] 홍준표 “이명박은 박정희 ‘공’ 박근혜는 ‘과’ 받아”

홍준표 “이명박은 박정희 ‘공’ 박근혜는 ‘과’ 받아” “중립모임? 차라리 침묵하고 있다가 경선직전 경쟁력 있는 후보 도와라” 김의중 기자 (기사입력: 2007/03/15 12:58)

한나라당 홍준표 의원.ⓒ 프리존뉴스 한나라당 홍준표 의원은 박근혜 전 한나라당 대표의 지지율 정체 이유에 대해 아버지인 박정희 전 대통령의 ‘과’를 이어받았기 때문이라고 진단했다. 홍 의원은 14일 <프리존뉴스>와의 인터뷰에서 이 같이 밝히고, “반면 이명박 전 서울시장의 경우는 박 전 대통령의 ‘공’을 선점하고 있다”고 주장했다. 이 전 시장의 경우 박 전 대통령 시절의 추진력과 경제개발능력 이미지가 강한 반면, 박 전 대표는 ‘독재’, ‘유신’ 등 박 전 대통령의 ‘과’의 이미지를 갖고 있다는 설명이다. 홍 의원은 “최근 한 여론조사 결과 박 전 대통령 지지율이 80% 가까이 나왔다고 하는데, 그렇다면 (딸인) 박 전 대표의 인기가 폭발적으로 올랐어야 하는데도 불구하고 지지율이 정체를 보이는 것은 박 전 대통령 시절 공이나 업적, 그것을 재도약 해줄 수 있는 인물로 국민들이 이 전 시장을 보고 있기 때문”이라고 했다. 그는 이밖에도 유권자의 중심인 30대부터 50대 초반까지 유신을 직.간접적으로 경험한 세대들이 박 전 대통령에 대해 긍정평가 하지 않고 있는 점과 여자의 한계점에 대한 인식 등이 박 전 대표의 지지율을 가로막고 있다고 평가했다. 그는 이 전 시장의 지지율에 대해서는 “정상적인 지지율은 35%라고 보면 된다”며 “그간 지지율이 조금 하락한 것은 소위 여권지지자들이 갈 곳이 없으니까 보수성향이 덜한 이 전 시장에게 간 것”이라고 말했다. 그는 “따라서 50%까지 지지율이 올라갔을 때에는 극히 비정상적인 상황이었고, 지금은 정상적인 상황으로 돌아가는 것으로 봐야 한다. 지지율이 하락하고 있다는 언론분석은 잘못되었다”고 지적했다. ‘경선불참’을 시사한 손학규 전 경기지사를 두고 그는 “손 전 지사 입장에서는 경선에 참여하는 것보다 불참하면서 잠재력을 키우는 게 하나의 방법일 수 있으나 그렇게 해서는 안된다”며 “소장파들이 좀 도와줘서 3강 정립구도로 가야한다”고 주문했다. 홍 의원은 최근 논란이 되고 있는 경선룰과 관련해서는 “추석 전, 30만명으로 해야한다고 생각한다”고 전했다. 그는 우선 선거인단 규모를 30만으로 해야 한다는 주장과 관련, “원래 당헌에도 유권자의 0.1%를 하기로 되어 있는데, 30만명 정도”라며 “다만 그 인원을 수용할만한 실내체육관이 없어 당규를 정하면서 4만 얘기가 나온 것”이라고 설명했다. 그는 “그러나 지금 상황에서는 일시에 하는 게 아니라 지방 8개 시.도를 돌면서 할당인원만 투표를 하기 때문에 30만명이라고 해서 못할 이유가 없다”고 덧붙였다. 경선시기를 추석 전으로 해야 한다는 입장에 대해서는 “추석 민심 때문”이라고 했다. 추석직전 경선을 하게 되면 큰 이벤트가 되고, 추석민심을 잡을 수 있다는 주장이다. 이어 그는 “룰을 정하는 것은 심판이 할 일이지 선수가 할 일이 아니다”라며 경선준비위에서 18일까지 경선룰 ‘합의안’을 내놓지 못할 경우 직접 나서겠다는 당 지도부의 결단에 찬성을 표시했다. 홍 의원은 당내 의원들의 대선주자 ‘줄세우기’ 과열경쟁에 대해 “줄선 사람들은 한 마디로 소신이 없는 사람”이라고 일침을 가했고, ‘중립’을 내세운 ‘중립모임’들에 대해서도 “선거에 중립이면 무효표다. 차라리 침묵하고 있다가 나중에 경선 막바지 가서 본선에 이길만한 주자를 도와주는 것이 맞다”고 강조했다. 한편 대선후보 경선 국면에서 ‘중립’을 지키고 있는 홍준표 의원은 “조금 더 지켜본 뒤 본선에서 가장 경쟁력 있는 후보를 도울 것”이라고 했다. 홍 의원은 13일 있었던 이명박 전 시장의 ‘출판기념회’ 참석자 명단에 자신의 이름이 오른 것과 관련, “초청장만 받았고, 일정상 참석하지 못했는데, 이름이 그대로 불려진 것”이라고 밝혔다. 홍 의원은 최근 손학규 전 지사의 특강에 한 차례 들렀던 것 외에는 대선주자들의 행사에 일절 참석하지 않고 있다. (자료 프리존뉴스 김의중 기자 zerg@freezonenews.com) [홍준표 의원 인터뷰 전문] 대선후보 경선룰 관련한 의견을 말해달라. -지도부의 의견이 맞다고 생각한다. 룰을 정하는 것은 소위 심판 기능을 하는 당에서 정하는 것이지 출전 선수들이 정하는 것은 아니다. 선수들은 자기 의견을 표시할 따름이며 그 다음에 당에서 의견을 참조해서 확정하는 것이지 선수들이 자기 안만 주장해서는 안된다. 이는 자연적 정의에도 반한다. 당에서 경선 룰을 정하는 것은 소위 정책적인 문제다. 예선만을 위한 것은 아니다. 본선에서 이길 후보를 뽑는 절차가 경선이다. 본선 상황도 충분히 고려해서 경선 시기와 방법을 정하는 것이 맞다. 지난번에 혁신안을 두고 6월 22일까지 해야 되지 않느냐. 그런 식으로 주장하는 사람도 있다. 지난 번 혁신안은 대선 6개월 전에 선출하는 것이었다. 종전에 당헌대로 한 것뿐이다. 그런데 그 당시에는 여야가 공히 6월말, 7월에 후보 선출하는 것을 당헌으로 갖고 있었다. 지금은 정치적 상황이 좀 변했다. 특히 열린우리당의 경우 지금 스스로 분화했다. 분화할 이유가 없는데도 불구하고 분화했다. 탈당할 이유가 없는데도 불구하고 살기 위해 탈당했다. 또 통합한다. 말하자면 탈당쇼다. 명분없는 탈당하고 대통합 과정이라는 쇼를 통해서 1차적으로 통합모임하고 열린우리당 잔류파 의원하고 통합할 것이다. 2차로 민주당과 통합한다. 마지막으로 소위 자기들이 이야기하는 시민사회세력, 정운찬 전 서울대 총장을 비롯한 3차 통합이다. 이 절차가 말하자면 세탁절차다. 4년간 국정 파탄의 책임을 면하기 위한 소위 열린우리당 대통합 절차라는 것은 정치적 책임을 면하려고 하는 세탁절차에 불과하다. 그런데 그것을 갖고 남북정상회담설, 북미관계 호전되면서 남북관계에.. 말하자면 화해 해빙모드를 타고 반전 계기로 삼으려 하는 정치쇼를 준비하고 있다. 한나라당만 기존 당헌대로 6월 후보 뽑아가지고 국민들한테 식상한 후보로 비칠 소지가 있는 그런 조기 후보선출대회를 해가지고는 본선에 이기기가 어렵지 않느냐. 그래서 그런 정치상황까지 고려해 당 지도부에서 경선시기나 경선방법을 새로이 정하는 것이 맞다는 거다. 이혜훈 의원은 ‘지난번 혁신안 만들 때 이명박 측에 홍준표 의원이 만들었다. 그래서 이명박 측에는 혁신안에 대해서 시기나 방법을 달리하자고 주장해선 안된다’고 말했다. 지난 혁신안 만들 때에는 혁신위원 20여명이 모여 당내 토론을 거쳐서 만든 것이지, 이명박 전 시장을 위해 만든 안이 아니다. 이명박 전 시장을 위해 만든 안이라면 박근혜 전 대표 측에서 가만히 있었겠느냐. 당권을 갖고 있었는데.. 정치적 도의에도 맞지 않는다. 경선시기와 방법에 관한 입장은? -추석전에 했으면 좋겠다. 규모는 당헌에 유권자의 0.1%, 30만 정도가 되겠다. 우리가 만든 당헌에는 (선거인단 규모가 유권자의) 0.1%로 되어 있다. 그런데 당규를 정하면서 0.1%로 하게 되면 그 인원을 수용할만한 실내체육관이 없다고 해서 4만 이야기가 나온 것이다. 혁신안은 0.1%로 되어 있다. 30만명 정도 되겠다. 그게 꼭 지방을 8개 시도 돌면서 하는데 일시에 하는 게 아니라 8개 시도에 할당인원만 투표하기 때문에 30만이라고 해서 못할 이유가 없다. 추석 전에 하려는 것은 추석민심 때문이다. 극적으로 선출되고 대선으로 가는 것이다. 손학규 전 경기지사 측의 경선불참 시사 발언에 따른 박근혜 전 대표와의 연대설은 어떻게 보나? -손학규 전 지사는 연대하지는 않을 것이다. 경선불참 여부는 손 전 지사가 입장 정리를 어떻게 할지 모르지만 손 전 지사 입장으로서는 경선에 참여하는 것보다 불참하면서 잠재력을 키우는 것도 하나의 방법일 수 있다. 그러나 그렇게 되서는 안된다. 그렇게 경선이 흘러가서는 소위 양쪽에 이명박 전 시장이나 박근혜 전 대표의 세 대결 양상으로 가서는 당이 참으로 어려운 지경에 이를 수 있다. 말하자면 두 사람 다 보수진영을 대표하는 주자들인데 보수와 보수의 충돌이 되겠다. 그렇게 되면 보수진영 분열도 걱정될 뿐 아니라 두 사람이 충돌하면 중화할 만한 중간지대가 없어 걱정스럽다. 그래서 손 전 지사가 참고 세 확장을 계속했으면 하는 바람이다. 특히 소장파들이 손학규 전 지사를 좀 도와주고 해서 3강 정립구도로 가야만이 한나라당이 경선과 본선을 동시에 승리할 수 있지 않겠나. 당내 중립모임들이 있다. 중립이 가능하다고 보는가? -생겨나고 있지만, 실질적으로 선거에 있어서 중립이 어디 있겠느냐. 선거에 중립이면 무효표가 된다. 중립모임 결성해가지고 활동하는 것은 나는 별로 바람직스럽지 않다고 본다. 차라리 침묵하고 있다가 나중에 경선 막바지 가서 본선에서 이길만한 주자를 도와주는 게 맞겠다. 무슨 선거에 중립이 어디 있느냐. 그것이 옳은 방향이 아니라고 본다. 홍 의원께서는 ‘중립’이라고 했는데, 일부 언론에서 홍 의원이 이명박 전 시장의 출판기념회에 참석한 것으로 보도하고 있다. -초청장은 받았다. 그런데 어제 별도의 일이 있어서 참석하지 않았다. 손 전 지사 강연에 한 번 간적이 있는데, 예전에 (제가) 서울시장 경선사무실 오픈할 때 (손 전 지사가) 방문한 적 있다. 그래서 한 번 갔었던 것이다. 그 이후에는 대선주자 행사에 간 적이 없다. “0.1%” 발언에 원희룡 의원이 발끈했다. -발끈하기 보다도 대선주자로 나서려면 우선 국민지지부터 좀 확장하는 노력을 하라고 했다. 국민지지를 확장하고, 지지세력 모으고 난 뒤에 대통령 경선에 출마하겠다는 방식으로 나가는 것이 맞지 국정에 대한 뚜렷한 비전 없이 이벤트 형식으로 참가하는 것, 이름이나 주가 좀 올리려고 하는 목적이라면 곤란하다. 그래서 기본적으로 대선에 참여하려면 국민 뿐 아니라 당원의 지지세가 있어야 한다. 원희룡 의원과 고진화 의원은 당내 경선흥행 등에 도움이 되지 않는다고 보는가? -대통령에 출마하려면 정치적 경력이 있어야 한다. 적어도 원희룡 의원은 연배를 갖고 논하는 것이 아니고 정치적 경륜이 있어야 한다. 지난 4년 동안 정말 당과 나라를 위해 정말 열심히 일했는지 자신을 돌아보고 난 뒤에 경선에 출마여부를 해야지, 무슨 정치적 이벤트 형식으로 접근해서는 안된다. 이명박 전 서울시장의 지지율에 대한 생각은? -이명박 후보의 정상적인 지지율은 35%라고 본다. 그게 맞다고 본다. 거품이라기보다는 여권 후보가 확정되지 않은 상황에서 소위 여권지지자들이나 그런 사람이 갈 곳이 없으니까 이명박 전 시장이 그나마 좀 보수성향이 덜하고 실용주의다. 경제제일주의를 내세우고, 경제가 어려우니까 이명박에게 몰리는 것은 지금으로서는 당연하다고 본다. 한나라당 지지율이 50%라고 보면 세 사람 지지율 합치면 55% 정도가 된다고 볼 때 (이 전 시장의 지지율은) 35%가 적당한 수준인데 지금은 많이 올라가 있다. 거품이 끼어 있다. 그렇기 때문에 조정과정이고, 정상적인 지지율을 회복하는 과정이지 이 전 시장 지지율 내려가는 것은 아니라고 본다. 50%까지 지지율 올라갔을 때는 극히 비정상적인 상황이었다. 정상적인 상황으로 돌아가는 것으로 봐야지 지지율이 하락하고 있다고 언론분석하는 것은 잘못되었다. 박근혜 전 대표의 지지율 정체 이유는 어디에 있다고 보나? -외연 확장이 안되는 것은 첫째 박정희 대통령 시대의 ‘공-과’에 대해서 박 전 대통령의 공은 이명박 전 시장이 선점을 하고 있다. 박 전 대표는 박 전 대통령 시대의 과만 안고 있다. 그래서 지지율 정체가 되는 것이다. 최근 한 여론조사에서 박 전 대통령의 지지율이 80% 된다고 하는데 그렇다면 박근혜 전 대표의 지지율이 폭발적으로 올랐어야 한다. 그러나 박대표가 정체현상을 보이는 것은 박정희 전 대통령 시대에 공이나 업적, 그것을 다시 재도약 해 줄 수 있는 인물로 국민들은 이 전 시장을 보고 있는 것이다. 그리고 둘째, 30~40대, 50대 초반의 소위 10월 유신을 직.간접 경험한 세대들은 박정희 전 대통령에 대해 그리 긍정적인 평가를 하지 않는다. 그렇기 때문에 그 선거중심 세력들이 박근혜 전 대표에게로 지지를 돌아설 수 있게 하는 계기를 마련해야 하는데, 계기를 마련하지 못하고 있다. 그래서 박 전 대표의 지지율이 정체다. 셋째, 여자라는 한계점에 대해 아직까지도 여성대통령 시기상조론이 널리 퍼져 있기 때문에 거기에 대한.. 박 전 대표에게 호감이 가는 것은 분명하지만 대통령까지야 무리지 않겠나 하는 생각들을 하는 국민들이 있다. 그러나 박근혜 전 대표나 이명박 전 시장, 손학규 전 경기지사 이 세 사람은 능히 대통령감이 되기에 충분한 인물들이다. 줄세우기 과열경쟁이 심각한 문제가 되고 있다. -줄세우기를 하면 줄을 서는 사람들이 소신이 없는 사람이다. 줄 세우려고 하는 사람보다 줄 세움 당하는 사람들이 소신 없는 사람들이다. 그러나 줄세우기라고 비난하기보다는 유력 지도자와 같이 정치를 해서 나라를 바로 살리겠다는 그런 생각을 갖는 사람까지도 그런 식으로 매도하는 건 곤란하다. 공천받아 국회의원 한 번 더 하기 위해서 부득이하게 지지하는 것이 줄세우기다. 그 사람과 생각과 이상도 맞고 그 사람과 같이 부자나라 만드는데 앞장서보겠다는 것까지 줄세우기 차원은 아니다. 그 두 가지를 일괄적으로 묶어 줄세우기라 하면 안된다. (이 전 시장 출판기념회에서) 지구당 위원장이나 국회의원들이 지역구 사람들 스스로 알아서 한 번 가보자 하는 것조차 비난할 이유가 없다고 본다. 다만 동원하는데 돈이 들고 기부했다면 곤란하다. 이명박 전 시장에 대한 김유찬씨의 도덕성 검증 논란은 어떻게 보는가? -우선 김유찬 사건은 그렇다. 김유찬씨가 이명박 전 시장을 비난하려면 우선 자기 자신이 바른 길을 걷고 정당한 행동을 해왔어야 옳다. 그렇게 되어야지 국민들이 김유찬씨 말 믿고 이명박 전 시장을 비난할 수 있게 된다. 그러나 김유찬씨의 행적이나 발언하는 것이 믿지 못할 구석이 많기 때문에 3차 회견, 4차, 5차 회견 해본들 전혀 국민들이게 메시지로 먹혀 들어가지 않고, 국민 정서에도 반하는 네거티브로 보인다. 당내 대선주자들에 당부하고 싶은 말이 있다면? -당내 경선에서 네거티브전이 가속화 하게 되면 경선후유증을 치유하기 굉장히 어렵다. 지난 번에 97년 선거 패배의 가장 큰 원인은 신한국당 경선후유증을 이회창 후보가 치유하지 못하고 그런 당내 화합을 이룩하지 못하고 대선에 나섰기 때문에 이인제가 탈당해 나갔다. 후유증 치유에 가장 먼저 앞장서야 할 것이고, 경선후유증을 남기지 않기 위해서라도 네거티브전은 하지 않는 것이 옳다. 그리고 경선 방식이나 방법에 대해서 당 지도부에서 확정해서 정해지면, 후보는 거기에 맞춰서 스케쥴을 재조정하는 것이다. 지도부 방침에 동의한다. 한나라당과 가장 비슷한 성향의 국민중심당과의 연대 여부는? -그것은 후보가 정해지고 난 뒤에다. 정해지기 전에는 나오지 않을 것이라고 생각한다. 지금 이미 자민련하고는 흡수통합했고, 국중당도 그런 형태로 가는 것이 맞겠다. 정말 효과적인 방법은 민주당이 소위 열린우리당과 통합하지 않고 독자적으로 남아서 한나라당과 정책연대 하는 것이 좌파정권 종식을 위해 가장 바람직한 방향이다. 한나라당이 대북관계에 있어 유연하게 대처한다고 하는데? -유연해졌다기보다도 종전부터 혁신안을 만들 때 당에 호혜적 상호주의를 내걸고 대북유화정책을 천명한 바 있다. 그런데 개별사안 나올 때마다 극우 강경파 목소리가 컸기 때문에 마치 한나라당 전체가 대결구도를 끌고 가는 세력으로 잘못 오해되고 비쳐진 점은 한나라당이 반성해야 할 부분이고 기본적으로 한나라당의 대북정책은 유화정책이다. 이혜훈 의원은 북한을 국가로 보지 않는다고 하는데? -헌법의 영토조항이 살아있다. 북한을 그럼 국가로 봐서 될 것인가 헌법적인 문제로 접근하면 국가 아니다. 그러나 북한도 이미 유엔에 가입했다. 국제사회로부터 국가로 인정받았다. 그렇기 때문에 우리가 북한을 국가로 보지 않는다고 해서 국가가 안되는 게 아니다. 그 논리는 맞지 않다고 본다, 이미 국제사회에서 국가로 인정받고 있고 사실상 국제법이라는 게 헌법에는 우선하지 못하지만 일반 법률로서는 국가로 인정받는 것이다. 우리는 헌법의 영토조항 때문에 북한을 국가로 인정하지 않고 있다. 그러나 정치적으로 보면 국가로 인정하지 않는 것은 난센스다. 환노위원장으로서 노사문제 현안에 대한 입장은? -비정규직 문제는 얼마 전 비정규직 법안이 통과되었기 때문에 9월에 시행되는 과정을 지켜보며 다시 대책을 세워야 하겠다. 일단 파업이 적어질 것으로 본다. 노사관계 로드맵이 통과되면서 당장 내년부터 이 법안은 시행될 것이고 다음에는 남아있는 복수노조 문제, 노조전임자 임금지급 여부 문제가 내년 쟁점으로 대두될 것이다. 프리존뉴스 독자들에게 한 마디 해달라. -프리존뉴스는 어려운 환경 하에서 보수의 입장을 대변하는 유일한 인터넷 매체다. 좀 더 활성화 되고 좀 더 깊이 있는 취재를 통해서 이 나라가 진보좌파 정권이 재탄생하는 그런 불행한 사태는 막아 줬으면 한다. 좌파정권 10년. 이제는 우리 국민들이 겪을 만큼 겪었다. 이제 정권은 합리적 보수를 내세우는 한나라당으로 돌아와야 한다고 생각한다. 우리 독자나 기자들이 나라를 바로 세우는데 앞장서 달라.

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